由雷獻禾執(zhí)導(dǎo),楊蓉 、劉奕君 領(lǐng)銜主演,真實再現(xiàn)黃文秀(楊蓉 飾)脫貧攻堅先進事跡的電視劇《大山的女兒》正在央視一套熱播,引起社會強烈反響。日前,該劇導(dǎo)演雷獻禾接受采訪,回顧了這部劇的創(chuàng)作歷程和拍攝感受。他表示《大山的女兒》是以人物劇的創(chuàng)作理念真實還原一個生活化、多維度的黃文秀,是用黃文秀的情感直接跟觀眾交流。從《離開雷鋒的日子》到《大山的女兒》,雷獻禾一直被英雄的故事和精神所觸動。他說脫貧任務(wù)終究會完成,但脫貧英雄的精神會永存。這種真誠而熾熱的情懷也是他作品的底色。雷獻禾坦言主旋律劇創(chuàng)作,要根據(jù)時代的不同審美,與時俱進,但真誠最重要。因為沒有誠意的作品是留不住的。

談新劇:我們拍的不是扶貧任務(wù)劇,而是一個人物劇

問:是什么契機和緣由,吸引您執(zhí)導(dǎo)了電視劇《大山的女兒》?

答:最初,我還在拍電影《鄧小平小道》,然后接到老朋友,《大山的女兒》總制片人嚴從華的電話,他邀請我導(dǎo)一部反映黃文秀先進事跡的電視劇。對我而言,這種展現(xiàn)年輕的,新時代楷模英雄事跡的片子,我還沒拍過。而且黃文秀事跡本身也很有魅力、很感人,創(chuàng)作空間很大,能夠創(chuàng)作出一個不一樣的作品,所以我就接拍了這個戲。

問:反映黃文秀先進事跡的文藝作品有很多,您覺得電視劇《大山的女兒》在創(chuàng)作上,最大的特色或區(qū)別是什么?

答:我們在拍《大山的女兒》之前,那些優(yōu)秀作品已經(jīng)都出來了。對我們來說,這是有壓力的,但也有好處。好處在于我們非常認真地、反復(fù)地看了這些作品,就干一件事:尋找我們這部劇的創(chuàng)作特色。除了藝術(shù)表現(xiàn)形態(tài)上的不同,《大山的女兒》主要側(cè)重對質(zhì)樸生活的真實呈現(xiàn)和對人物的理解,我們是在這么多優(yōu)秀作品基礎(chǔ)上,站在前人肩膀上理解英雄、表現(xiàn)英雄。我們在采訪中也跟黃文秀的父親說,我們希望能表現(xiàn)一個他心目中的女兒,一個大家能真切感受到的黃文秀。

所以《大山的女兒》從劇本到演員表演,到服化道,包括群眾演員和人物的狀態(tài)都極其樸實、真實。比如《大山的女兒》中的語言,大家可以看到我們的語言處理很真實、很樸實,花了很大的氣力。此外,通過前期的深入采訪和認真地琢磨研究,這部劇呈現(xiàn)的黃文秀更有現(xiàn)代性,可能更靠近真實的黃文秀。比如黃文秀在讀什么樣的書?我們這部劇講到了,一本是《紅星照耀中國》,一本是《貧窮的本質(zhì)》。這兩本書是支撐黃文秀脫貧思想的根本所在。黃文秀為什么要回去?她的追求是什么?她的夢想是什么?她要怎樣脫貧?她對脫貧的理解和認識是什么?這一系列的問題,我覺得我們這部戲都做了回答。

問:《大山的女兒》播出后,全國收視第一,觀眾好評如潮。這部劇的播出成績這么好,您之前預(yù)料到了嗎?在您看來,《大山的女兒》如此受歡迎,引發(fā)強烈社會反響的原因是什么?

答:我們拍所有戲,都會思考如何能吸引觀眾,讓他們看下去,這是最重要的。所以拍《大山的女兒》,我們也在想我們應(yīng)該講什么故事?怎樣講故事?應(yīng)該講到什么程度?《大山的女兒》之所以受到觀眾喜愛,我覺得首先是黃文秀感人,她的事跡很感人。她做出的選擇,她從繁華大都市回到貧困大山的一個逆行人生,這在現(xiàn)實中不太能理解,很多人可能也不會這么做。一個北師大碩士畢業(yè)的小姑娘主動請纓到脫貧攻堅第一線,然后最初人家還不答理你,不信任你,你要怎樣和村民親近,搞好關(guān)系?還要想辦法改變這里的面貌,實際上非常復(fù)雜、非常難。其次就是真實地呈現(xiàn)。我們這部戲沒把它當做一個虛假的矛盾沖突或者完成一項脫貧任務(wù)來做,而是呈現(xiàn)一個生活中,真實的女孩。黃文秀會遇到什么麻煩?她會怎樣做,一步步地克服?所有的人物關(guān)系,所有的困難都非常真實,任何一個跟她年齡相似的女孩,都會遇到這樣的問題。一把鑰匙開一把鎖。《大山的女兒》里的黃文秀是可循的,你遇到類似情況的時候,可以向她學習,她的經(jīng)歷能告訴你很多事情可以怎么處理。還有一個很重要的原因,就是在敘述主題上,我們不是以扶貧為主要線索和任務(wù)來做。我們拍的不是一個扶貧任務(wù)劇,而是一個人物劇。所以我們這部劇里的人物很多,人物關(guān)系也是多層次的。脫貧任務(wù)終究會完成,但脫貧英雄的精神會永存。

談創(chuàng)作:在細節(jié)上追求真實,決不能走捷徑、圖便利

問:回顧這部劇的拍攝歷程,您覺得最大的困難和挑戰(zhàn)是什么,又是如何解決的?

答:我是北方人,編劇也是北方人,在此之前我們其實對廣西并不了解,而且這個問題非常要緊。因為你有固有的生活習慣,你對這兒不了解,你沒有南方的生活體驗。對我們而言,最大的挑戰(zhàn)就是擔心北方人把廣西戲拍成了一個北方戲。所以我們拍《大山的女兒》首先就要解決這些問題。第一,你要反復(fù)地去體驗生活,去采訪、去了解,然后找各種影視資料來看,包括網(wǎng)上能找的紀錄片全都找了,全面了解廣西的各種風俗,比如山歌、斗牛、節(jié)日什么的。這些不一定是我們要拍的東西,但所有跟廣西有關(guān)的,我們?nèi)家?要迅速消化并巧妙運用。

比如方言和山歌,十里不同音,十里不同歌。這個村子和那個村子的歌,唱法都不一樣。你首先得了解它大概有多少種,然后得知道在這些里面選哪種,要讓哪些人來學唱?包括地方方言,演員們都要在很短時間內(nèi),從零開始現(xiàn)學,這對他們都是極大的挑戰(zhàn)。另外還有交通,為了真實再現(xiàn)當時的貧困村狀況,我們選的拍攝地都在偏僻大山里,連續(xù)十幾里都是單行道,旁邊就是陡峭的山崖,幾乎沒有停車位。所以我們每次從現(xiàn)場一個來回,大概要4個小時,第一個人撤離現(xiàn)場和最后一個人撤離現(xiàn)場相差將近2個小時,因為只有第一輛車開進去,開出來,第二輛車才能開進去。出就不能進,進就不能出。群眾演員200多人都是走著出來的。收工后夜色很黑,月光都沒有,他們就打著手電,一路都是人,所以這些人走著去,走著回,走那么遠的路,每天這樣來回往返,讓我特別感動。想致富先修路。有些地方為啥窮,就是路不好,交通不便,山里的東西運不出去,與外面的信息交流也不方便,一定是這樣。所以我們這部戲不能在很好的路面拍,那樣拍就假了,這都是在細節(jié)上追求真實,決不能走捷徑、圖便利。

問:相較于以往平鋪直敘的英模題材劇,《大山的女兒》的劇情節(jié)奏飛快,戲劇沖擊力強。尤其是開場黃文秀因公殉職前在車內(nèi)的一段獨白介紹,以倒敘手法引出了她短暫卻偉大的人生,看哭了無數(shù)觀眾。您為什么會想到用這種開篇來展開故事?

答:選擇這個開場,有兩個因素。第一,就是人物的命運決定的。因為黃文秀就是這樣因公殉職的,所以前面就要讓這個人物命運帶著觀眾走。她命運最大的懸念是什么?就是黃文秀遇到什么災(zāi)難了,生命的最后一刻她在想什么?觀眾會想這個事。建立了這個人物命運的懸念,你就會跟著她一起來經(jīng)歷。

再一個就是敘事特色決定的。這樣講述黃文秀的故事,有親近感,就像自己細數(shù)自己的過往。我們這部劇的節(jié)奏非常快,就是用黃文秀的情感直接跟你交流,她對著鏡頭說話,用最快速度讓你了解她的命運。

問:很多觀眾評價《大山的女兒》質(zhì)樸真實,沒有美顏,沒有濾鏡,全員說廣西方言是個亮點,制作上返璞歸真,土味十足,有《山海情》般的美學質(zhì)感。您怎么看觀眾的這種評價?

答:觀眾的這種評價也是我們想要達到的。《山海情》是寧夏的那種風土質(zhì)感,《大山的女兒》則是另一種風土人情,廣西百色這邊是綠水青山,統(tǒng)一的方言特色很難找。因為廣西十里不通音,有南寧普通話,有西南方言,還有夾壯語,方言非常復(fù)雜。所以我們就根據(jù)演員的特點和所在地域,大概把劇中方言劃分為三種:一種是廣西南寧人或在南寧的廣西人,都說南寧普通話;一種是西南地區(qū)的一個普通話,放在稍微老一點的人身上,極個別的老人,會在劇中說幾句夾壯語。然后就是夾著外地方言的普通話。外地選調(diào)到廣西來扶貧的,其實各地方的人都有,所以普通話里會夾雜一些自己的地方方言。方言是一種非常復(fù)雜的語言系統(tǒng)。我們對方言的表現(xiàn)也必須復(fù)雜,因為生活的原生態(tài)就是這樣。所以我們就努力還原生活真實的質(zhì)感,并且把握好這個分寸。

談感受:脫貧攻堅不容易,真是跨世紀的偉大工程

問:這次楊蓉、劉奕君一起拍戲,有什么合作感受?您怎么評價這兩位演員這次的表演?

答:這是我和楊蓉、劉奕君第一次合作拍戲。他們有個共同特點——都是在挑戰(zhàn)自己沒有過的經(jīng)歷,這次演了他們以前從未演過的角色。劉奕君非常認真。我記得他進組第一天,一下飛機,飯都沒吃,就立刻趕到組里參加我們的語言教學會,現(xiàn)場跟著老師學方言,進入工作狀態(tài)非常快。楊蓉非常努力,塑造人物能力很強。這部劇她的戲份最多,不僅要記大量臺詞,還跨越了地方語言難度,準確找到了自己飾演的人物。我們對演員的要求是比較高的。演員不光說臺詞,你還要能表達潛臺詞,這個潛臺詞需要你充分了解人物關(guān)系,真正知道農(nóng)村是什么樣子,達到這種要求是比較難的。所以首先要深入采訪。楊蓉要采訪大量的人,市委宣傳部的、村委會的同事,她扶貧過的村民,還有她的同學、朋友以及父母、哥哥姐姐,綜合這些印象,才能融合呈現(xiàn)出一個真實的、多維度的、不一樣的黃文秀。

問:拍完《大山的女兒》最大的感觸是什么?您怎么看脫貧攻堅事業(yè)?在黃文秀身上,我們可以學到什么?

答:拍《大山的女兒》讓我真正感受到脫貧攻堅真的是跨世紀的偉大工程。貧富差距,在世界各地都有,但只有中國在切切實實,努力在解決貧困問題。在中國這樣人口眾多,幅員遼闊的大國,這是一件非常不容易的事。扶貧先扶志,就是你要改變自己的命運。我覺得這是《大山的女兒》里黃文秀做的最難的一點,我們表達出來了。另一個感觸就是農(nóng)村的未來是什么?脫貧完了是什么?是鄉(xiāng)村振興。脫貧不是目標,黃文秀有更宏大的理想。貧窮的本質(zhì)是什么?只有解決了貧窮的本質(zhì),你才能夠永遠讓農(nóng)村脫貧,再沒有貧困山村。貧窮最本質(zhì)的是教育的不公平。所以黃文秀說了,我要在這兒建一個幼兒園。她在世的時候,沒建成,現(xiàn)在的百坭村除了果樹和村部,最大的變化就是百坭村有一個很大的幼兒園。黃文秀走出大山又回到大山,就是她用受過的教育和學到的知識來反哺農(nóng)村、服務(wù)農(nóng)村。一個受過很好教育的人,他看問題、看世界的方法和解決問題的方法都會不一樣。只有在教育機會上均等,他們才有可能站在同一個起跑線上,才有可能像富人一樣,有機會實現(xiàn)富裕。這兩點是我體驗到的,感觸最深的。

問:您之前拍過經(jīng)典電影《離開雷鋒的日子》,這次又拍了電視劇《大山的女兒》,大獲成功。您覺得英模題材創(chuàng)作和拍攝的關(guān)鍵是什么?怎么拍才能贏得觀眾,尤其是年輕觀眾的喜愛?

答:每個時代的審美都不一樣。我覺得最根本的就是應(yīng)該了解現(xiàn)代觀眾的審美需求,要與時俱進,用最合適的方式把我們對生活的感受傳達給觀眾。對于創(chuàng)作者而言,真誠是最重要的。沒有誠意的作品是留不住的。

問:楊蓉這次詮釋黃文秀,備受各界好評,對當下年輕人的正向價值引導(dǎo)非常好。對于現(xiàn)在越來越多的年輕演員,尤其是流量明星參演主旋律影視劇,您怎么看?

答:我覺得年輕藝人參加主旋律影視劇的創(chuàng)作,非常好。第一,它有引領(lǐng)作用。可以把他的粉絲吸引進來,進而帶動更多的人來看。哪怕你不關(guān)心這個事,你也來看。通過看,你就了解了這個主旋律作品的思想內(nèi)涵或者知道這個事是怎么回事,無意中就學到了很多東西。如果這個作品再拍得比較感人,你就會感動,那么你就會惜英雄、演英雄、唱英雄;第二,對于青年演員而言,你在拍主旋律劇的過程中也在提高自己。你演英雄,要想演好,你就要體驗,要學習、要感受,你要從內(nèi)心里認可。這些缺一條都不行,你都演不好。不要花拳繡腿,就是要真誠地體驗生活、真誠地去表達。這不是靠臉可以完成的,還得練好自己的內(nèi)功。